笹　公人のコズミック対談



第2回　ゲスト・関口誠人
　

コズミック対談、３年ぶりで２回目（なんてスローペース！）のゲストは、あの関口誠人さんです！
※この対談は、ＦＭ西東京「宇宙ヤングの超高速ナイト」　2004年6月放送分です。

＜関口誠人プロフィール＞

1983年6月C-C-Bのギタリストとしてデビュー。その後'85年にシングル「Romanticが止まらない」をリリースし爆発的人気を博す。しかし2年後、絶頂の中にあるにも関わらずバンドから独立を発表。後の1年間はテレビ、ラジオ番組のパーソナリティーや短編小説を発表するなど様々な活動を行う。'88年再び音楽活動を再開すべくソロ・デビュー。91年に発表した「天河伝説殺人事件」のヒット（同タイトル映画主題歌でのちに同曲を「二人静」として中森明菜が発表。更なる大ヒットとなった）と共に関口誠人の名が再び世に広まる。現在数々のアーティストに楽曲を提供し、作家として活動すると共に、音楽プロデューサーとしても精力的に活動している。公式ＨＰ　http://www.vinet.or.jp/~moon/

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１ 「いまだから話せるＣ-Ｃ-Ｂのこと」
　

笹　　今日のゲストは、歌手であり作家でもある元Ｃ-Ｃ-Ｂの関口誠人さんです！
　　　２ヶ月間に渡ってお送りする「関口誠人特集」の第１回目です。

関口　　キミちゃんには最近お世話になってまして、うれしいかぎりでございます。

笹　　Ｃ-Ｃ-Ｂは、僕の小学校時代のスーパーヒーローでしたから、
　　　お近づきになれて光栄です。

関口　　その時代にテレビを見られていた方がいまの僕を見ると
　　　　残念に思うのではないかと（笑）。

笹　　たしかにお変わりになりましたけど（笑）。

関口　　体重も２０キロ違いますからね。髪の毛の本数も２万本くらいは少なく
　　　　なりましたね。

笹　　２００９年頃には完璧な育毛剤が出るらしいですよ。

関口　　２００９年っていったって、僕もう５０だからね（笑）。

笹　　いまの関口さんはスキンヘッドでお髭でサングラスをしていて、
　　　着ている服もアウトロー系なので、何も知らない人が見たらあっち系の方と
　　　思うかもしれないですね。
　　　僕も最初お会いした時は防弾チョッキ着ていきましたから。

関口　　アハハハ。

笹　　Ｃ-Ｃ-Ｂ時代もどちらかというとやんちゃなイメージでしたけど・・・。
　　　お人好しの笠さん、生意気系の関口さんというイメージがありました。

関口　　そうそう。笠がバンドの顔だったから、彼が可愛く見えるように僕が
　　　　毒を吐いたりする役をやっていて、そしたら本当にそういう奴だと
　　　　思われちゃって、それでドン底にまで突き落とされちゃった（笑）。

笹　　いえいえ、そんなことはないですけど（笑）。
　　　でも関口さんは本当は真面目で、ものすごく謙虚な方だったので、
　　　驚いて、ますますファンになりました。
　　　では、まず曲にいきましょう。
　　　１９８５年の大ヒット曲
　　　Ｃ-Ｃ-Ｂで「Romanticが止まらない」

＜曲＞



笹　　いやーほんと名曲ですね〜。
　　　この曲のコーラスの「Fu Fu」っていうのは（※１）松本隆先生のアイディア
　　　ですか？


関口　　いや、これは（※２）筒美京平先生ですね。最初から書いてあるんですよ譜面に。
　　　　絶対ここはこの歌詞でやってちょうだいねというのがありまして。

笹　　へぇー、そうだったんですか！

関口　　そうそう、それでこの「Ｆu」は生まれたんですよ。

笹　　当時小学校で流行ってましたからね「フッフッ」って。

関口　　ハハハハ。

笹　　京平先生ならそのへんも計算済みだったのかもしれませんね。

関口　　たぶん、そうですね。

笹　　じゃあ「空想Ｋｉｓｓ」の「そんなことないやい」の「ないやい」も京平先生ですか？

関口　　ん〜どっちだったかなぁ・・・

笹　　でもそんなこと言う奴がいるかって話ですよね（笑）。
　　　友達に「おまえはフラれたんだぞ！」って諭されてる深刻な状況なのに、
　　　「そんなことないや〜い」って。

関口　　アハハハ。たしかにアホですよ。

笹　　呑気な奴ですよね（笑）。
　　　でもそんなＣ-Ｃ-Ｂは当時テレビや雑誌で見ない日はありませんでした。
　　　当時の睡眠時間ってどのくらいだったんですか？

関口　　３時間くらいかな。

笹　　おーっと！
　　　僕のまわりでは高橋名人の（※３）２時間３０分に続く記録ですよ。

関口　　あーそうですか。そんなに忙しかったんですか。

笹　　当時はＣ-Ｃ-Ｂと高橋名人とおニャン子クラブの時代でしたからね。
　　　もうそれ以外記憶にないですよ。

関口　　それはキミちゃんだけじゃないの（笑）。

笹　　当時のめちゃくちゃ忙しかった頃のエピソードは、
　　　小説（※４）『ホテル。』にも生かされてますけど、
　　　でもＣ-Ｃ-Ｂは（※５）「ベストテン」でも別格の扱いでしたよね。

関口　　そうでもないけど。

笹　　スタジオに駄菓子屋一軒まるごと持ってきちゃったり。

関口　　はいはい。でも駄菓子屋一軒分の在庫っていくらで買い取れるかって
　　　　いうと３万円分なんですよ。

笹　　へぇーっ！
　　　あとは、女子寮潜入ライブも強烈に印象に残ってます。
　　　あれは僕小学生ながら「いい思いしてるなぁ」って思いました（笑）。

関口　　禁断の香りがしましたね。もう女くさいの。ムフフ。

笹　　笠さんもウハウハでしたか？

関口　　いや、笠よりも僕がウハウハでしたね。
　　　　僕が作った曲で初めてベストテン入りしたという意味で。
　　　　笠は女に興味ない感じだったから。
　　　　僕が「ゴムくん」って呼ばれてたのは、
　　　　僕が住んでた四畳半の汚いアパートに、デビュー曲出した頃かな、
　　　　彼が遊びに来たんですよ。それで床にいっぱいコンドームがばらまいて
　　　　あったんですよ。それで笠くんが「これ食べていい？」って聞くんですよ（笑）。

笹　　（爆笑）

関口　　「白い恋人でしょ？」って言うんですよ（笑）。
　　　　似てるじゃないですか袋が。
　　　　それから「ゴムくん」って呼ばれるようになったんですよ。

笹　　なるほど！そうだったんですか！（笑）

関口　　で、当時事務所からは粘り強い根性があるからゴムくんと呼ばれている
　　　　と言えと言われて（笑）。

笹　　（爆笑）
　　　そんな事実があったとは！
　　　でも、粘り強いのに脱退してしまった（笑）。
　　　そのあたりの話はまたあとでお聞きしたいと思いますけど、
　　　あだ名といえば、僕の小学校の頃のクラスメイトで、小太りで眼鏡かけてる子が
　　　Ｃ-Ｃ-Ｂってあだ名で呼ばれてました（笑）。

関口　　アハハハ。
　　　　そういう人当時いっぱいいたでしょうね。

笹　　笠さんにとってはいい迷惑ですよね（笑）。

関口　　それで、笠くんに「ネガネドラッグ」からＣＭ出演依頼があったんですよ。
　　　　でも断ったんですよ。

笹　　なぜ？！

関口　　どうやらあのメッメッメ〜ガネ〜の良いメガネ〜♪
　　　　のＣＭの桃太郎の役をやらされそうになったという噂が（笑）。

笹　　たしかに似合いすぎますよ（笑）。

関口　　誰が考えても想像つくでしょ？

笹　　（※６）ミッキー吉野の「猪八戒」役以来のハマリ役ですね。

関口　　そうそう（笑）。
　　　　メガネ業界には貢献したと思うんですよ。

笹　　たしかに当時、笠さんの真似してああいうメガネしてる人多かったですよね。
　　　笠さんはファッションリーダーでもあったわけです。

関口　　でもＣ-Ｃ-Ｂは一度もＣＭに出たことがなかったんですよ。

笹　　意外！！　あんなにめちゃくちゃ売れてたのに！

関口　　それは僕に原因があって。むかしアルバイトでエロ本のモデル
　　　　をやったことがあったんですよ。１日７千円くらいで。

笹　　ほ〜っ。



関口　　それでそういうのを探してくる奴がいるんですよ！
　　　　それで「フライデー」に載っちゃって。
　　　　それでちょっとイメージを悪くしてしまったんですよ。
　　　　みんなを巻き添えにしてしまって・・・・・・（申し訳なさそうに）。

笹　　いやー、でも関口さんはそれ以上の貢献をされてましたから。
　　　ギャルの人気も絶大でしたしね。

関口　　そんなことないですよー。

笹　　Ｍ本Ｉ代さんとも浮き名を流されて。

関口　　いやー、あれはぜんぶ嘘ですよ！
　　　　全く何もなかったんですよ。

笹　　食事したくらいですか？

関口　　そうそう。曲を提供してるってことがあったから。

笹　　じゃあ、（※７）ラストキッスも頬にしてない？

関口　　してない（笑）。

笹　　（※８）空想Ｋｉｓｓで止まったと。

関口　　そうそう。いや、空想Ｋｉｓｓもしてない（笑）。
　　　　ぜんぜんタイプじゃなかったからね。

笹　　当時のタイプは？

関口　　掘ちえみさんとか菊池桃子さんとかああいう肉感的な子が好きだったんですよ。

笹　　そちらとの関係は？

関口　　なかった・・・（残念そうに）。

笹　　それは残念。
　　　当時チェッカーズと女子の人気を二分されてましたけど。

関口　　うん。

笹　　小学生時代の僕から見るとＣ-Ｃ-Ｂのほうが断然親しみやすかったです。
　　　チェッカーズはどこか悪の匂いがしましたけど、
　　　Ｃ-Ｃ-Ｂは善良な匂いがしました。

関口　　善良かもしれないけど、怠け者であったことは間違いない。
　　　　藤井フミヤさんなんかすごく勤勉だからね。
　　　　たとえば彼に聞いた話なんですけど、朝の雑誌の撮影とかがある日は
　　　　最低でも２時間前に起きて目の腫れを取ると。
　　　　「常識じゃないか関口くん」と言われて・・・。

笹　　あははは。

関口　　「何寝ぼけた顔で来てるんだ！」と叱られて。
　　　　それで僕は砕けちゃったんですよ・・・。

笹　　フミヤさんはそんなに努力家でしたか。

関口　　努力家ですよ〜めちゃめちゃ。

笹　　でもＣ-Ｃ-Ｂの中では、関口さんが一番時間を守ったと聞いてますけど。

関口　　そうなんですよ。その僕ですらそうなのに。
　　　　あまりにも怠惰なバンドでしたね。

笹　　それでほかのメンバーの遅刻癖に激怒して、Ｃ-Ｃ-Ｂを脱退されたという
　　　噂がありますけど。

関口　　そうそう、そうなんですよ！
　　　　最初は３０分くらいの遅刻だったのが、それが３時間になり、
　　　　６時間になり・・・。

笹　　６時間は来ないも同然ですよ（笑）。

関口　　そうそう。でもスタジオとか押さえてるわけじゃないですか。
　　　　その間にもどんどんお金が消えてってるわけですよ。
　　　　それが許されたってことですよね。

笹　　人気絶頂だとそうなりますか。

関口　　なりますね。で、結局は来なくなっちゃったんですよ。最終的には。
　　　　で、これはやりようがないということで辞めました。

笹　　あの時はほんとに残念でした。
　　　やはり他のメンバーのみなさんは寝る時間欲しさに遅刻してたんでしょうね。
　　　よほどタフな人でないかぎり睡眠時間３時間じゃ死んじゃいますよ。

関口　　それもあるかもしれないですね。
　　　　笠と英樹の血液型がＡＢ型なんですよ。
　　　　ＡＢ型はよく寝るらしいんですよ。

笹　　それは初耳ですね。
　　　僕はＡ型だけどよく寝ますよ。

関口　　あーそうですか。僕もＡ型ですけど、
　　　　寝るの好きじゃないんですよ。もったいなく思っちゃって。

笹　　やっぱり才能あふれる方は・・・

関口　　いや、そんなんじゃなくて。

笹　　関口さんはこう見えても成城の歯科医の息子ですからね。
　　　やっぱりどこかしっかりされてますよ。

関口　　そうですかね（笑）。

笹　　そんな関口さんの少年時代はどんな感じだったのでしょうか？

関口　　それはね。僕、いわゆる（※９）トレンディードラマにレギュラー出演
　　　　していたことがあってね。それに役所広司さんが主演されてたんですよ。
　　　　大竹しのぶさんと。

笹　　はいはい。

関口　　それで役所さんも成城学園出身なんですよ。
　　　　それで役所さんが、僕に「君のことはオフクロからよく聞いてたよ。
　　　　「あの子はなんかやらかすわよ」って聞かされてたんだよ」って言われて（笑）。

笹　　どんなことをやらかすと思ってたんでしょうか（笑）。

関口　　やらかすって、ニュアンス的に犯罪じゃないですか（笑）。

笹　　いや、それだけ神童だったってことですよ。

関口　　いえいえ。

笹　　でもＣ-Ｃ-Ｂはバラエティ番組だけでなくドラマによく出てましたよね。
　　　主題歌も歌ってた（※１０）「毎度おさわがせします」とか、
　　　意外なところでは（※１１）「ふぞろいの林檎たち２」にもデビュー間もない
　　　頃のＣ-Ｃ-Ｂが出てます。

関口　　そうそう。「呑気に騒ぐ若者たち」っていうエキストラで（笑）。
　　　　当時はとにかくなんにでも出たかったからね。

笹　　では、曲に行きましょう。
　　　Ｃ-Ｃ-Ｂのデビューアルバムに収録されている曲で「Candy」。

＜曲＞



笹　　いやー、いい曲ですね〜。ビーチボーイズ風の。

関口　　これは（※１２）フィル・スペクターのサウンドを・・・

笹　　あーあの人、こないだ人を殺めましたよね。

関口　　えっ、うそー？！

スタッフ　　本当ですよ。たしか女性を。

関口　　なんかやらかす奴だと思ってた！（笑）

笹　　あははは。
　　　日本のフィル・スペクター・（※１３）大滝詠一さんも
　　　なんかやらかしたりして。

関口　　それはおもしろいな。

笹　　「ナイアガラ殺人事件」とかいって（笑）。

関口　　（爆笑）

笹　　で、これは萩原健太さんの曲ですね。イカ天でおなじみの。

関口　　で、あの当時よくスタジオにいらしてたのが萩原さんと秋元康さん。

笹　　秋元さんも「瞳少女」の作詞をされてますね。

関口　　お二人ともまだぜんぜんブレイクする前で。
　　　　萩原さんはいつもサンダル履きで来てたんですよ。遊びに来る感じで。
　　　　で、２枚目の「瞳少女」って曲の作詞が秋元康さん。

笹　　豪華ですね〜。

関口　　だからようするに作家的に成功する人は、マメにどこの現場でも
　　　　顔を出してるんだなということを学びましたよ。

笹　　それはいいことを聞きました。

関口　　キミちゃんもマメですよ〜（笑）。ほんとに。

笹　　いえいえ、それほどでも・・・。
　　　ということで、時間が来たのでまた次回はソロ時代のお話を伺いたいと
　　　おもいます。
　　　よろしく哀愁☆

語注

　
（※１）松本隆
1949年7月16日東京都生まれ。中学3年の時にドラムを始める。69年にエイプリルフールでプロ・デビュー。
同年、細野晴臣、大滝詠一、鈴木茂とともに、「はっぴいえんど」を結成し、70年に
デビュー・アルバム発表。
72年にはっぴいえんどを解散後は作詞家に転身。太田裕美、原田真二などアイドルに詞を提供。
80年代に松田聖子作品を手掛け、希代のヒット・メーカーに。
チャートNo.1獲得50作達成。（作詞部門第1位）
1970・1980・1990・2000年代すべてにチャートNo.1曲を送り込む。
足跡は2000年発表のボックス『風街図鑑』に集成。


（※２）筒美京平
1940年、東京生まれ。
66年、作家デビュー。作詞家橋本淳氏とのコンビ作家として活動と同時にすぎやまこういち氏に師事、編曲も始める。
翌年（67年）ヴィレッジ・シンガーズの「バラ色の雲」が初のヒットとなる。同年、
グラモフォン退社。
69年「ブルー・ライト・ヨコハマ」で日本レコード大賞作曲賞を受賞。
その後、2回のレコード大賞と計5回の同作曲賞を受賞。
ヒットチャートのベスト10入りした作品は200曲以上（うち1位は39曲）。


（※３）高橋名人の当時の睡眠時間は２時間３０分。
「笹公人のコズミック対談１」
http://www.uchu-young.net/talk1.htm
で脅威の事実が明らかになった。

　
（※４）『ホテル。』
1986年「パチパチ」（ＣＢＳソニー出版）で連載していた小説。
角川文庫で文庫化されています。


（※５）ベストテン
TBS往年の人気音楽番組「ザ・ベストテン」のこと。
司会は黒柳徹子と久米宏（男性司会者は後に数度交代）。
Ｃ-Ｃ-Ｂは常連出演者だった。


（※６）ミッキー吉野
「ゴダイゴ」のキーボード。


（※７）ラストキッスも頬にしてない
「LAST KISSは頬にして」
　松本伊代のシングル曲。
（作詞　　松本隆　作曲　　関口誠人）

　
（※８）空想Ｋｉｓｓ
Ｃ-Ｃ-Ｂの１９８６年の大ヒット曲。
「毎度おさわがせします２」の主題歌。


（※９）トレンディードラマ
「モナリザたちの冒険」（ＴＢＳ）1987.7.17〜1987.9.18
原作・宮原昭夫　脚本・筒井ともみ　
出演　　大竹しのぶ、名取裕子、関口誠人、役所広司ほか。
平凡な主婦が市議選に出馬する奮闘記。

　
（※１０）「毎度おさわがせします」
TBS　昭和６０年１２月〜昭和６１年３月
中山美穂、木村一八の本格デビューとなった作品
「性教育」がテーマのドタバタ学園＆ホームコメディ。
キャストは、坂東英二、小野寺明、篠ひろこ、新藤恵美ほか。
Ｃ-Ｃ-Ｂは、「Romanticが止まらない」「空想Ｋｉｓｓ」「ないものねだりのＩ
Wantyou」
と主題歌を歌った。


（※１１）　「ふぞろいの林檎たち２」
1983年TBS系の金曜ドラマ枠で放映され、人気を呼んだ名作ドラマ『ふぞろいの林檎たち』の第2シリーズ（85年放送）。
山田太一脚本の傑作。
ちなみに笹公人は、山田太一氏の大ファン。
『念力家族』の推薦コメントも頂いてます。
http://www.uchu-young.net/sasa/voice.htm


（※１２）フィル・スペクター
多重録音とエコー処理によってウォール・オブ・サウンド（音の壁）と呼ばれる独特
のサウンドをつくりあげ、
1960年代前半に一世を風靡した伝説のプロデューサー。
プロデュースを手がけた代表的なグループはロネッツ、クリスタルズ、ライチャスブ
ラザーズなど。
その後、ビートルズ「Let It Be」、ジョージ・ハリスン「All Things Must
Pass」、ジョン・レノン「Imagine」なども手がけた。


（※１３）大滝詠一
和製フィル・スペクターと呼ばれる名プロデューサーであると同時に、
和製ポップスの最高峰にして大傑作アルバム「ロング・ヴァケイション」を生み出し
た作曲家兼ヴォーカリスト。
伝説のグループ・はっぴいえんどのメンバーでもある。
「ナイアガラ・レーベル」というレコード会社を興すことにより、
ミュージシャンが自分のサウンドを追求する道を切り開いた先駆者。
日本ポップス史における超重要人物。

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